panzer_papa ([info]panzer_papa) wrote,
@ 2008-10-30 20:01:00
Previous Entry  Add to memories!  Tell a Friend  Next Entry
Entry tags:война, история

Цирюльник против Аденоида Хинкеля

Фильм вышел в прокат 15 октября 1940 года.
Но многие ли сейчас помнят, что не только United Artists во время съемок фильма проявляла обеспокоенность содержанием фильма и слала письма Чаплину, но 10 сентября 1941 года американские сенаторы обвинили Чарли Чаплина в попытке втягивания США в войну и проанглийской пропаганде в связи с показом этого фильма?
11 сентября 1941-го в 9 утра Франклин Делано Рузвельт заявил в радиообращении об изменении политики США в водах, "которые мы рассматриваем как исключительно важные для своей обороны", в связи с инцидентом с американским эсминцем Greer, а Чарльз Линдберг в тот же день употребил выражение "British, Jewish and Roosevelt administration" говоря о втягивании США в войну в Европе на стороне Британии.


(18 comments) - (Post a new comment)


[info]darth_sipid
2008-10-31 08:07 am UTC (link)
Ну, Линдберг к тому времени уже плотно кущал с руки у немцев.

(Reply to this) (Thread)

[info]panzer_papa
2008-10-31 08:16 am UTC (link)
А выдвижению Уилки в качестве спарринг-партнера для ФДР, дававшего обещания не посылать американских солдат за океан и одновременно отдававшего вполне определенные указания флоту в Атлантике, способствовали англичане. И что?

(Reply to this) (Parent)(Thread)

[info]darth_sipid
2008-10-31 08:23 am UTC (link)
Э.. не понял, при чём тут Линдберг?
Я всего лишь хотел заметить, что его фраза неудивительна, в свете его отношения к Германии.

(Reply to this) (Parent)(Thread)

[info]panzer_papa
2008-10-31 08:40 am UTC (link)
При том, что достаточно слегка копнуть историю - и обнаруживаются удивительные связи, а то что было привычным оказывается не более чем картонным фасадом. Того же Линдберга подают как маргинала-одиночку, а между тем 70% американцев было ПРОТИВ участия страны в войне и ФДР выиграл выборы 1940 года только потому, что его противником был Уилки, выступавший ЗА АКТИВНОЕ ВМЕШАТЕЛЬСТВО США В ЕВРОПЕЙСКИЕ ДЕЛА на стороне Британии, тогда как ФДР фальшиво рядился в миролюбивые одежды. Одновременно Уилки был с частью немецкой крови, что позволило его представить в нужный момент как чуть ли не немецкого агента, метящего в президентское кресло - что делало ситуацию беспроигрышной для англичан. А то, что ФДР по итогу переиграл своих английских помощников, заставив Черчилля сдать имперские преференции - ну так недаром ФДР самый хитрый (и талантливый) политик 20 века.

(Reply to this) (Parent)(Thread)

[info]darth_sipid
2008-10-31 09:49 am UTC (link)
Дело не в том, был ли популярен в США изоляционизм, а в том, что Линдберг фанател от немцев. Это чуть разные вещи, ИМХО.

З.Ы. Сталин был хитрее всех (ИМХО).

(Reply to this) (Parent)(Thread)

[info]panzer_papa
2008-10-31 09:52 am UTC (link)
Его позицию разделяли даже те, кому немцы не оказывали моральную поддержку после похищения ребенка и кого не возили с помпой по Германии

(Reply to this) (Parent)(Thread)

[info]darth_sipid
2008-10-31 10:44 am UTC (link)
То есть, вы утверждаете, что 70% населения США не просто хотели не вмешиваться в эти-ваши-европейские-дела, а активно симпатизировали Германии?

Ссылками не поделитесь?

(Reply to this) (Parent)(Thread)

[info]panzer_papa
2008-10-31 11:42 am UTC (link)
Поправьте логику. 70% выступало против вмешательства в европейские дела, а то, что это поможет Германии - им было по барабану. Это не симпатия и не антипатия, им было просто плевать. Их больше волновал вопрос как вылезти из рецессии Рузвельта, ибо Новый курс плавно накрывался медным тазом, а военные заказы 1939-1940 годов еще не успели приподнять экономику.
Так все стало на свои места?
Роберт Альфонсо Тафт, при других раскладах (см. здоровье Гопкинса и британские пляски вокруг съезда республиканцев) имевший большой шанс стать президентом в 1940-м в ответ на британские страшилки прямо сравнивал торговый баланс на германском и южноамериканском направлениях. По его мнению (и по цифрам) потеря германского рынка была куда как существенней. Ну и в сторону Японии он глядел без азартного блеска в глазах. А британские интересы Тафту вообще не улыбались.

(Reply to this) (Parent)(Thread)

[info]darth_sipid
2008-10-31 01:04 pm UTC (link)
Моя логика такова:
1) Линдберг симпатизировал наци (это никак не следует из написанного вами, как раз на это я хотел указать первым своим постом)
2) Вы утверждаете, что 70% населения США разделяли его позицию.
- из этого я делаю осторожное заключение, что вы утверждаете, что 70% населения США симпатизировали НСДАП (ну или Германии - по меньшей мере).

То что вы написали про "просто плевать" - это как раз то, на что я мягко намекал в предыдущем посте ("просто хотели не вмешиваться в эти-ваши-европейские-дела").

(Reply to this) (Parent)(Thread)

[info]panzer_papa
2008-10-31 01:59 pm UTC (link)
70% разделяли его позицию в отношении "Америке нечего лезть в Европу". Но не в отношении наци. Разницу улавливаете?

(Reply to this) (Parent)(Thread)

[info]darth_sipid
2008-10-31 02:33 pm UTC (link)
http://panzer-papa.livejournal.com/98711.html?thread=959383#t959383

"Дело не в том, был ли популярен в США изоляционизм, а в том, что Линдберг фанател от немцев. Это чуть разные вещи, ИМХО."

:)

(Reply to this) (Parent)(Thread)

[info]panzer_papa
2008-10-31 02:37 pm UTC (link)
Изоляционизм был популярен настолько, что Линдберг вполне себе мог позволить свои высказывания не опасаясь за репутацию американской звезды

(Reply to this) (Parent)

[info]darth_sipid
2008-10-31 02:42 pm UTC (link)
У меня такое ощущение, что мы говорим об одном и том же, но разными словами.

(Reply to this) (Parent)
<вздохнув>
[info]milchev
2008-11-13 12:17 pm UTC (link)
Все свои грехи, мнимые и истинные, Линдберг полностью искупил на фронте.

(Reply to this) (Parent)

[info]daddycat
2008-10-31 08:49 am UTC (link)
"Британско-еврейская администрация Рузвельта" по общей помпезности звучит не хуже, чем "Императорский Королевский военно-полевой бордель" у Гашека...

(Reply to this) (Thread)

[info]panzer_papa
2008-10-31 09:07 am UTC (link)
Как бы это не звучало, однако же 70% американцев были против участия США в войне в Европе.

(Reply to this) (Parent)(Thread)

[info]daddycat
2008-10-31 09:45 am UTC (link)
Так остальные комменты я уже читал :)

(Reply to this) (Parent)(Thread)

[info]panzer_papa
2008-10-31 09:46 am UTC (link)
:)

(Reply to this) (Parent)

(18 comments) - (Post a new comment)

Create an Account
Forgot your login or password?
Login w/ OpenID
English • Español • Deutsch • Русский…